Трендливий Йож
Повідомлення: 378
Стать: Приєднався: 27 Лют 2006
Останнє повідомлення: 21 Черв 2013
Останній раз Online: 21 Черв 2013
Цитовано з: Barsik
блин .. где бы посмотреть сколько выдерживает бур и сколько петля абалакова
В вышеприведенном видео мужик вроде озвучивает показания динамометра (говорю по памяти, сейчас не могу глянуть)
можно было тогда бы не париться с самовыкручивающимся буром а делать такие луночки просовывать основную веревку и дюльферять на сдвоенной а потом просто вытаскивать ее и все в шоколаде
Насколько я знаю - нельзя, проушина в глубине имеет угол 90" (собственно под таким углом и крутятся буры один к другому)
и продерг невозможен из-за трения,-надо оставлять расходку (если кто более опытный и делал это на практике поправте)
читал что при всех хороших параметрах (нормальный лед, правильная площадка под бур) бур выдерживает 2 т нагрузки ... хм хотя выходит что лунки при способе "петля абалакова" прорываються на глубину ледобура а то что их (лунок) две, работает как министанция с разнесенными точками и по моей идеи должны держать тоже прилично
Нет, не получается 2 точки,- т.е да в склоне имеем 2 дырки, Но самое слабое звено - ледовая перемычка внутри петли. И если она вылетает, то и вся петля вылетает.
...Ыыть!
Надіслано Barsik 19 Лют 2009 13:18
Barsik
Offline
Трендливий Йож
Повідомлення: 114
Приєднався: 30 Бер 2008
Останнє повідомлення: 1 Серп 2013
Останній раз Online: 1 Серп 2013
вот нужно или провести експеремент или что бы знающие ответили. Хотя у самого зарождаютсья мысли что все таки не все так просто видно с этими лунками, раз до сих пор используют самовыкручивающиеся буры.
вперед и вверх
Надіслано daz_Vetal 19 Лют 2009 13:19
daz_Vetal
Offline
Трендливий Йож
Повідомлення: 378
Стать: Приєднався: 27 Лют 2006
Останнє повідомлення: 21 Черв 2013
Останній раз Online: 21 Черв 2013
Цитовано з: daz_Vetal
Нет, не получается 2 точки,- т.е да в склоне имеем 2 дырки, Но самое слабое звено - ледовая перемычка внутри петли. И если она вылетает, то и вся петля вылетает.
Мне тут разведка донесла, что именно из-за вылетевший перемычки в проушине Абалакова РеМаша сломала ногу на альпсборах на Кавказе.
...Ыыть!
Надіслано Barsik 19 Лют 2009 13:26
Barsik
Offline
Трендливий Йож
Повідомлення: 114
Приєднався: 30 Бер 2008
Останнє повідомлення: 1 Серп 2013
Останній раз Online: 1 Серп 2013
не знаю подробностей данного ЧП, но тогда получаеться что если в том бы месте был бы ледобур, кто гарантирует то что он бы тоже не вылетел?
вперед и вверх
Надіслано daz_Vetal 19 Лют 2009 13:28
daz_Vetal
Offline
Трендливий Йож
Повідомлення: 378
Стать: Приєднався: 27 Лют 2006
Останнє повідомлення: 21 Черв 2013
Останній раз Online: 21 Черв 2013
Да, мне тоже интересно услышать историю из первоисточника
...Ыыть!
Надіслано pseudo 19 Лют 2009 21:51
pseudo
Адміністратор
Offline
Йож-Звіздун
Повідомлення: 1764
Стать: Приєднався: 22 Лют 2006
Останнє повідомлення: 19 Лист 2013
Останній раз Online: 11 Трав 2018
Сказать по-правде, мне сцыкотно юзать петлю Абалакова. Да и неудобно, пока насверлишь - замаешься, еще и расходку оставлять. И тренироваться нуна, ведь нужно совместить две дырки. И это точно такая же 1 точка страховки, ничем не лучше бура, как по мне. Еще и лед нарушен с двух сторон, по идее, должен хуже держать.
В общем, мой выбор-буры. Мы пробовали его сорвать на Кавказе. Фиг
"Great post. Thank you." → Sema
Пусть никто не уйдет не обиженным! (c) Олег Дивов
Надіслано Joseph 19 Лют 2009 22:34
Joseph
Адміністратор
Offline
Нефиг тут :)
Повідомлення: 351
Стать: Приєднався: 26 Лют 2006
Останнє повідомлення: 17 Вер 2014
Останній раз Online: 12 Лют 2018
Цитовано з: Barsik
блин .. где бы посмотреть сколько выдерживает бур и сколько петля абалакова, можно было тогда бы не париться с самовыкручивающимся буром а делать такие луночки просовывать основную веревку и дюльферять на сдвоенной а потом просто вытаскивать ее и все в шоколаде
читал что при всех хороших параметрах (нормальный лед, правильная площадка под бур) бур выдерживает 2 т нагрузки ... хм хотя выходит что лунки при способе "петля абалакова" прорываються на глубину ледобура а то что их (лунок) две, работает как министанция с разнесенными точками и по моей идеи должны держать тоже прилично и при этом не нужно оставлять там расходную петлю в лунках , на сдвоенной и вниз дайте лед
1) Бур реально держит 2 с хреном тонны, 12 человек, используя четверные полиспасты на роликах, вырвать на спор не могут .
2) Лунки ВО ЛЬДУ держат тоже немало, но там куууда больше ньюансов на вырыв, совсем не станция это.
3) Не юзают из-за геморойности метода лунок. ОЧЕНЬ долго надо ебс^w мучаться, чтобы их сделать.
Надіслано Ichthyandr 20 Лют 2009 03:16
Ichthyandr
Offline
Йож-Звіздун
Повідомлення: 931
Стать: Приєднався: 24 Лют 2006
Останнє повідомлення: 14 Груд 2013
Останній раз Online: 17 Лют 2015
Цитовано з: pseudo
Интересно, особенно вариант Д. Можно использовать вместо нашего репика, будет надежнее. Но ссыкотно, может соскочить веревка с бура, и тогда будут проблемы вплоть до обрыва. А вот схват из основы выдержит. Нуна потестить, жаль, льда нет нигде
А если вместо карабина в варианте Д на бур натянуть закладку как в первой ссылке Барсика, а в нее уже карабин? Или если есть плавающее ухо, то вообще нет проблем.
Теоретически, получается самая безопасная система:
- маленькое плечо (нагрузка у основания бура, стропа и закладка съедает меньше полезной длины бура чем репик и Псевдо-схват соответственно);
- не нагружается сдерг;
- малая вероятность соскакивания дюльферной веревки;
- дюльфер на сдвоенке, веревка не наращивается репом как в способе Псевды;
- закладка в отличии от Псевдо-схвата не допускает наматывания основы на бур во время вывинчивания - меньше веротность запутывания;
- сравнительно простая конструкция, мало элементов.
Йож-Звіздун
Повідомлення: 1764
Стать: Приєднався: 22 Лют 2006
Останнє повідомлення: 19 Лист 2013
Останній раз Online: 11 Трав 2018
Цитовано з: Ichthyandr
Цитовано з: pseudo
Интересно, особенно вариант Д. Можно использовать вместо нашего репика, будет надежнее. Но ссыкотно, может соскочить веревка с бура, и тогда будут проблемы вплоть до обрыва. А вот схват из основы выдержит. Нуна потестить, жаль, льда нет нигде
А если вместо карабина в варианте Д на бур натянуть закладку как в первой ссылке Барсика, а в нее уже карабин? Или если есть плавающее ухо, то вообще нет проблем.
За исключением одной: схват не даст буру провернуться, пока нагружена веревка. С другой стороны - дюльфер-то по сдвоенной... В общем, вариант.
![[Valid XHTML 1.0]](azbb_center/common/valid-xhtml10.png)
![[Valid CSS]](azbb_center/common/valid-css.png)
![[Valid RSS]](azbb_center/common/valid-rss.png)
![[Unicode Encoded]](azbb_center/common/utf8.png)
Offline
Цитовано з: Barsik
![[:D]](azbb_center/smiley/grin.gif)
![[??]](azbb_center/smiley/think.gif)
![[dance]](azbb_center/smiley/dance.gif)
![[lol]](azbb_center/smiley/lol.gif)
Переглядають цю сторінку: 1 [1 Гість] 
In: 0.014 sec